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El Papa afirma que la ciencia no basta para explicar la crea
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 12:39    Asunto: Responder citando

Pedrogomez escribió:
yyyy dale con el diseño inteligente y la mecanica global, estás mas repetido que las golosinas de un kiosko, Pues demuestralo iluminadaaaa, con matematicasssss, MAAATEEEMAAAATIICAAAASSSS, MAAAATEEMMAAAAAATIIICAAASS y no con verborrea mental, juaaas juasss, no saques la bolita de cristal.


*************

dice illu :

Asi que si no se demuestra con MAAATEEEMAAAATIICAAAASSSS
entonces no es cientifico. Laughing Laughing Laughing No me digas.

saludos

illu
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Pedrogomez
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 12:43    Asunto: Responder citando

PERO ¿De donde coño te han sacado titi?
¿qué pasa te violaron cuando eras pequeñita o qué?
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Hola, me llamo Groucho, perdonen que no me levante.
UN MEADE
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 281

MensajePublicado: 16 Abr 2007 12:51    Asunto: Re: evolucion Responder citando

Nicolas escribió:
illu escribió:



1. ¿Qué es la teoría del Diseño Inteligente?

La teoría del Diseño Inteligente sostiene que ciertas características del universo y de las cosas vivientes se pueden explicar mejor como producto de una causa inteligente, no de un proceso no dirigido como la selección natural.


--------------------------------------------------------------------------------



--------------------------------------------------------------------------------

3. ¿Está el Diseño Inteligente basado en la Biblia?

No. Las raíces intelectuales de la teoría del diseño inteligente son varias. Platón y Aristóteles, ambos articularon versiones primitivas de la teoría del diseño, como hicieron virtualmente todos los fundadores de la ciencia moderna. De hecho, la mayoría de los científicos hasta finales del siglo diecinueve aceptaban alguna forma de diseño inteligente. La comunidad científica rechazó en su mayoría al diseño a principios del siglo XX después de que el neo-darwinismo afirmó ser capaz de explicar la aparición de complejidad biológica por medio de un proceso no inteligente de selección natural actuando sobre mutaciones aleatorias. Durante la década pasada, sin embargo, nuevas investigaciones y descubrimientos en los campos de la física, cosmología, bioquímica, genética y paleontología han causando que un número creciente de científicos y teóricos de la ciencia cuestionen el neo-Darwinismo y propongan el Diseño Inteligente como la mejor explicación para la existencia de complejidad específica en el mundo natural.






perdon, pero esto no puede pasar desapercibido... Platón y Aristóteles para el q no sabe, es la base de la religion cristiana.... la biblia (a menos q creas q realmente dios la dicto) es producto de la filosofia de Platón y Aristóteles, por lo tanto, si.. esta basado en la biblia, indirectametne...

y despues cada filosofo cristiano admiraba a Platón y Aristóteles, no hace falta q siga diciendo lo q hoy la comunidad cientifica piensa de ellos...

*************

dice illu :

Mi estimado Nicolas,

De acuerdo a mis referencias, Aristóteles planteaba una
teoria de diseño sin un diseñador. claro esta que si tienes
algo diferente soy todo oidos (ojos).

saludos

illu
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 281

MensajePublicado: 16 Abr 2007 12:54    Asunto: Responder citando

Pedrogomez escribió:
PERO ¿De donde coño te han sacado titi?
¿qué pasa te violaron cuando eras pequeñita o qué?


dice illu :

Asi que si no se demuestra con MAAATEEEMAAAATIICAAAASSSS
entonces no es cientifico. Laughing Laughing Laughing No me digas.

saludos

illu
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Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
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Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 16 Abr 2007 13:05    Asunto: Responder citando

a ver si te enteras, illuminada, si tu madre no hubiera aprendido a sumar y a restar no te hubiera dado de comeeeeerrr, MATEEEAMMAAAATTIIIICAAASSS
DEMUESTRA LO QUE DICES CON MATEMATICAS, Y DEJATE DE VERBORREA MENTAL.... VAMOS illuminada a que no tienes lo que hay que tenero o es que no sabes y como tu misma dices te lo inventas todo eh?
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 13:40    Asunto: Responder citando

Pedrogomez escribió:
a ver si te enteras, illuminada, si tu madre no hubiera aprendido a sumar y a restar no te hubiera dado de comeeeeerrr, MATEEEAMMAAAATTIIIICAAASSS
DEMUESTRA LO QUE DICES CON MATEMATICAS, Y DEJATE DE VERBORREA MENTAL.... VAMOS illuminada a que no tienes lo que hay que tenero o es que no sabes y como tu misma dices te lo inventas todo eh?

**********

vamos profesor illuminenos con su disectacion de que
si no es MATEEEAMMAAAATTIIIICAAASSS, no es cientifico
no me vayas a decir que eres profesor de matematica o si ?.

Laughing Laughing Laughing

saludos

illu
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Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
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Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 16 Abr 2007 13:44    Asunto: Responder citando

Demuestralo y dejate de berborrea mental, como te lo dijo Algol y demas compañeros demuestra todas tus teorias, vamos, o es que hoy no te has puesto los vestidos de mamá?
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smoralj
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 13:52    Asunto: Responder citando

illu escribió:
Pedrogomez escribió:
a ver si te enteras, illuminada, si tu madre no hubiera aprendido a sumar y a restar no te hubiera dado de comeeeeerrr, MATEEEAMMAAAATTIIIICAAASSS
DEMUESTRA LO QUE DICES CON MATEMATICAS, Y DEJATE DE VERBORREA MENTAL.... VAMOS illuminada a que no tienes lo que hay que tenero o es que no sabes y como tu misma dices te lo inventas todo eh?

**********

vamos profesor illuminenos con su disectacion de que
si no es MATEEEAMMAAAATTIIIICAAASSS, no es cientifico
no me vayas a decir que eres profesor de matematica o si ?.

Laughing Laughing Laughing

saludos

illu


dice smoralj:

Illu parece que no tienes bien claro lo que son las matematicas, pues aquí te dejo una pequeña definición para que te lo aprendas y nos puedas demostrar tus teorias basandote en ellas. Creeme si lo hicieras así tal vez alguien daria credito a tus interminables verborreas.

Y por Dios (o por quien sea) basta ya, o es que siempre tienes que quedar por encima como el aceite. No ves que muchos ya estamos hartos.



--------------------------------------------------------
En el fondo, matemática es el nombre que le damos a la colección de todas las pautas e interrelaciones posibles. Algunas de estas pautas son entre formas, otras en secuencias de números, en tanto que otras son relaciones más abstractas entre estructuras. La esencia de la matemática está en la relación entre cantidades y cualidades.

[...]

Por lo tanto, su existencia no es un misterio; es inevitable. En cualquier universo en el que exista un orden de cualquier clase, y por lo tanto un Universo soporte de vida, debe haber pauta, y por lo tanto debe haber matemática.

John D. Barrow

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---------------------------------------------------------
Equipo: ED80 sobre EQ6PRO, Tasco Lumina 60x675, EOS350D (modificada), Prismaticos Celestron 15x70 sobre Ultralyt WT6905, LXD75, Vixen VC200L, Losmandy G11.
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Pedrogomez
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:00    Asunto: Responder citando

Vamos illuminadita, mira lo que puso Susana, es algo con sentido, pon el traductor a ver si lo coges de una vez, Illuminadita, lo que te digo, tiene sentido y no los disparates que sueltas por la boca, si con los vestidos de mamá no es suficiente, prueba quizas con las pinturas de labios, juaaaas juaaas juaassss juaasss, vamos niñita animate...
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Pedrogomez
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:11    Asunto: Responder citando

Hay alguna gatita illlluminada por ahiiiiiii ? a ver mi niña bonitaaa, ¿ dónde estásss? vamos gatitaaaa.. a ver eesos numeros!!
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Pedrogomez
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:14    Asunto: Responder citando

La gatita iluminada está acostumbrada a ir quemando a todos los foreros, ¿que te pasaaaa niñitaaa, es que no contestas? pensabas que te ibas a salir con la tuya quemandao a josep? ehhhh gatitaaaaa, te ha salido el tiro por la culata? no me digaaasss? gatitaaaaaaa.. ¿ dónde estááááásss?
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Pedrogomez
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Registrado: 01 Ene 1970
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Ubicación: Tenerife

MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:18    Asunto: Responder citando

No hace falta iluminadita, contesto yo:

pedrogomez dice:


blalalbla

illu dice:
la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligente la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligente la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligente illu dice:
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Pedrogomez
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:22    Asunto: Responder citando

TA LA NOCHEEEEEEE!!! Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool OH! PERDON QUIZAS Idea Idea Idea Idea Idea Idea Idea siiiiii la bombillitas de la illuminacióoooonnn
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illu
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MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:26    Asunto: Responder citando

Pedrogomez escribió:
No hace falta iluminadita, contesto yo:

pedrogomez dice:


blalalbla

illu dice:
la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligente la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligentela mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global la mecanica global el diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel diseño inteligenteel


*****
mi estimado Pedrito,

Eso que estas haciendo, no es permitido por el foro, pues
esta mariando el tema, si quieres discutir de la mecanica
global, podemos abrir otra seccion, pero aqui se esta hablando
de otras cosas.

saludos

illu
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illu
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Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 281

MensajePublicado: 16 Abr 2007 14:35    Asunto: Responder citando

d
smoralj escribió:


Illu parece que no tienes bien claro lo que son las matematicas, pues
aquí te dejo una pequeña definición para que te lo aprendas y nos puedas
demostrar tus teorias basandote en ellas. Creeme si lo hicieras así tal
vez alguien daria credito a tus interminables verborreas.

Y por Dios (o por quien sea) basta ya, o es que siempre tienes que
quedar por encima como el aceite. No ves que muchos ya estamos hartos.



--------------------------------------------------------
En el fondo, matemática es el nombre que le damos a la colección de
todas las pautas e interrelaciones posibles. Algunas de estas pautas
son entre formas, otras en secuencias de números, en tanto que otras
son relaciones más abstractas entre estructuras. La esencia de la
matemática está en la relación entre cantidades y cualidades.

[...]

Por lo tanto, su existencia no es un misterio; es inevitable. En
cualquier universo en el que exista un orden de cualquier clase,
y por lo tanto un Universo soporte de vida, debe haber pauta, y
por lo tanto debe haber matemática.

John D. Barrow

*************

dice illu :

Mi estimada smoralj

Este es ya un tema recurrente, pues en varias ocasiones he demostrado
que el metodo cientifico no exige el lenguaje matematico. Ahora
ya que defiendes este metodo como la unica manera de hacer ciencia
le pregunto a usted y a pedrito, que nos digan quien o quienes
impusieron ese metodo como un lenguaje obligatorio en la ciencia.

Vamos a ver si conoces quienes y porque pusieron esa ideas en su mente.


Lo siguiente es parte de un ensayo de otra persona que conoce la ciencia
desde dentro:
Ernesto Sábato. Estoy seguro de que les interesará y les recomiendo su lectura
crítica.

EL FANTASMA MATEMATICO
----------------------

Frente a la infinita riqueza del mundo material, los fundadores de la ciencia
positiva,seleccionaron,los atributos cuantificables: la masa, el peso, la
forma geométrica, la posición, la velocidad. Y llegaron al convencimiento de que

"la naturaleza está escrita en caracteres matemáticos", cuando lo que estaba
escrito en caracteres matemáticos no era la naturaleza, sino... la estructura
matemática de la naturaleza. Perogrullada tan ingeniosa como la de afirmar que
el esqueleto de los animales tiene siempre caracteres esqueléticos.

No era, pues, la infinitamente rica naturaleza la que expresaban esos cientistas
con el lenguaje matemático, sino apenas su fantasma pitagórico. Lo que
conocíamos así de la realidad era más o menos como lo que un habitante de París
puede llegar a conocer de Buenos Aires examinando su guía, su cartografía y su
guía telefónica; o, más exactamente, lo que un sordo de nacimiento puede intuir
de una sonata examinando su partitura.

La raíz de esta falacia reside en que nuestra civilización está dominada por la
cantidad y ha terminado por parecernos que lo único real es lo cuantificable,
siendo lo demás pura y engañosa ilusión de nuestros sentidos.

Un ejemplo típico de este proceso mental lo constituye el Principio de Inercia,
intuido por Leonardo y descubierto -¿o inventado?- por Galileo. Si se arroja una

bolita sobre una mesa horizontal, con cierto impulso, la bolita se mueve durante

cierto tiempo, hasta detenerse a causa del roce. Galileo concluye: en una mesa
infinitamente extensa y pulida, desprovista de roce, el movimiento perduraría
por toda la enternidad.

Esta es una muestra de cómo los cientistas son capaces de entregarse a la
imaginación más desenfrenada en vez de atenerse, como pretenden, a los hechos.
Los hechos indican, modestamente, que el movimiento de la esferita cesa, tarde o

temprano. Pero el cientista no se arredra y declara que esta detención se debe a

la desagradable tendencia de la naturaleza a no ser platónica.

Pero como la ley matemática confiere poder y como el hombre tiende a confundir
la verdad con el poder, todos creyeron que los matemáticos tenían la clave de la
realidad.

Y los adoraron. Tanto más cuanto menos los entendían.

El poeta nos dice:

El aire el huerto orea
y ofrece mil olores al sentido;
los árboles menea
con un manso ruido
que de el oro y del cetro pone olvido.

Pero el Análisis Científico es deprimente: como los hombres que ingresan en una
penitenciaría, las sensaciones se convierten en números: el verde de los árboles
ocupa una banda del espectro luminoso en torno de las 5000 unidades Amstrong;
el manso ruido es captado por micrófonos y descompuesto en un conjunto de ondas
caracterizadas por un número; en cuanto al olvido del oro y del cetro, queda
fuera de la jurisdicción de la ciencia, porque no es susceptible de convertirse
en números. El mundo de la ciencia ignora los valores. Un geómetra que rechazara
el teorema de Pitágoras por considerarlo perverso tendría más posibilidades de
ser admitido en un manicomio que en un congreso de matemáticos. Tampoco tiene
sentido científico una frase como: "tengo fe en el principio de conservación de
energía". Muchos cientistas hacen afirmaciones de ese género, pero se debe a que
construyen la ciencia como simples hombres, con sus sentimientos y pasiones, no
como cientistas puros.

En la elaboración de la ciencia el hombre opera con esa intrincada mezcla de
ideas puras, sentimientos y prejuicios que caracteriza a su condición; investiga

acicateado por manías de grandeza, por preconceptos éticos o estéticos, por
empecinamiento o por ese vanidoso amor a sí mismo que suele llamarse Amor a la
Humanidad. Pero aunque los sentimientos o los juicios de valor intervengan en
la elaboración de la ciencia, nada tienen que hacer con la ciencia hecha.
Giordano Bruno fue quemado por emitir exaltadas frases en favor de la
infinitud del Universo, y es explicable que haya sufrido el suplicio en
tanto que poeta; sería penoso que haya creído sufrirlo en su condición
de hombre de ciencia, por que en tal caso habría muerto por una frase
fuera de lugar. La muerte de Bruno pertenece a la Historia de la
Persecuciones y hasta a la Historia de la Ciencia; jamás a la ciencia
misma.

Y lo que es peor: nada más que eso. Cualquier cientista consecuente se negará a
hacer consideraciones sobre lo que podría haber más allá de la estructura
matemática: si lo hace, deja de ser hombre de ciencia en ese mismo instante,
para convertirse en religioso, metafísico o poeta. La ciencia estricta -la
ciencia matematizable- es ajena a todo lo que es más valioso para el ser humano:

sus emociones, sus sentimientos, sus vivencias de arte o de justicia, sus
angustias metafísicas. Si el mundo matematizable fuera el único verdadero, no
sólo sería ilusorio un castillo soñado, son sus damas y juglares: también lo
serían los paisajes de la vigilia, la belleza de un lied de Schubert, el amor.
O por lo menos sería ilusorio lo que en ellos nos emociona.
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