Registrado: 07 Jul 2007 Mensajes: 190 Ubicación: Argentina
Publicado: 05 Dic 2008 23:24Asunto:
"Todo pasa como si existiera una fuerza..."
Esta frase de Newton contiene el concepto central que permitió el avance del conocimiento durante más de 300 años.
Asà contestó cuado le preguntaron dónde estaba la soga que unÃa la Tierra y la Luna, pues no concebÃan que un cuerpo "aplicara" una fuerza a otro si no estaban en contacto.
Estimado Cuantin (y demás barrabravas del clan del clon):
La "existencia" de algo, sea un grano de arena, el alma, Dios, las lÃneas de fuerza o el magnetismo, es un tema que escapa de la ciencia para entrar en otras lÃneas de pensamiento, tales como metafÃsica, teologÃa, astrologÃa, quiromancia, espiritismo, etc. Puedes hacerlo, pero ello no es ciencia.
Puede existir un modelo alternativo?. Por supuesto, eso es lo usual en el avance del conocimiento y en ello, de una u otra forma, trabajan todos los que hacen fÃsica.
Cuando tengamos otra teorÃa que, por ejemplo, sea capaz de explicar la estabilidad de las partÃculas cargadas, probablemente tendremos un modelo superior al de Maxwell. Ni hablar si podemos unificarlo con la gravitación.
Ni Jackson (referente mundial) ni Landau ni Sommerfeld le han dado entidad a estos temas, simplemente porque la teorÃa de Maxwell los explica o no los necesita (las rotaciones de Cuantin).
En mi opinión esta situación ocurre porque la teorÃa de Maxwell es muy compleja, mucho más incluso de lo que un profesional no especialista en electrodinámica puede suponer.
Exactamente eso es lo que creo que sucede con la visión de van Flandern (y otros importantes investigadores) sobre las velocidades superlumÃnicas para las acciones electrodinámicas.
La explicación que puse en un post anterior sin usar los potenciales retardados (que es lo usual), no está en ningún libro que yo haya visto o leÃdo, y me imagino y deseo que la demora en su respuesta sea motivada por un análisis más profundo de esa explicación.
Por otro lado, para comprender a fondo este fenómeno hay que conocer el Teorema de Poynting, que fue elaborado en 1884 (Ampère murió 50 años antes), y su aplicación en medios reales.
Clon maldito, me parece injusto que me acuses de no explicar mis razones cuando es lo que vengo haciendo sin descanso desde mi aparición en este foro.
Al barrabrava Bernardo le digo que confunde descalificar (actitud que rechazo) con esclarecer, dentro de mis posibilidades.
Todos somos ignorantes, sólo que ignoramos distintas cosas.
Registrado: 26 May 2007 Mensajes: 183 Ubicación: Marin-pontevedra
Publicado: 06 Dic 2008 09:29Asunto:
(Estimado Cuantin (y demás barrabravas del clan del clon)
-No se lo que significa barrabravas, pero no suena a tener respeto por los demás.
(Algo muy distinto es lo que tú (igual que otros) propones, retomar teorÃas superadas asumiendo erróneamente falencias inexistentes de la teorÃa superadora.)
(La "existencia" de algo, sea un grano de arena, el alma, Dios, las lÃneas de fuerza o el magnetismo, es un tema que escapa de la ciencia para entrar en otras lÃneas de pensamiento, tales como metafÃsica, teologÃa, astrologÃa, quiromancia, espiritismo, etc. Puedes hacerlo, pero ello no es ciencia. )
-Ahà se sale usted por la tangente...hablando solo por decir algo.
- Otra vez se sale por la tangente, esto no es ciencia.
(Exactamente eso es lo que creo que sucede con la visión de van Flandern (y otros importantes investigadores) sobre las velocidades superlumÃnicas para las acciones electrodinámicas. )
-Nombra usted al Sr.van Flandern como si lo conociese de toda la vida y sin el debido repeto hacia las personas.
(...Clon maldito...)
-Falta de respeto.
(Al barrabrava Bernardo le digo que confunde descalificar (actitud que rechazo) con esclarecer, dentro de mis posibilidades. )
-Falta de respeto... además no sabe lo que pienso pues no me conoce usted de nada. Habla por el gusto de descalificar.
Mi intencion al escribir aquà es solo hacerle ver, si es posible, y sin ánimo ninguno de oferder a nadie, que parece usted creerse en posesión de una verdad por el hecho de trabajar como profesor de fÃsica..pero eso es solo un trabajo, la vida real es más compleja que un trabajo y no le da derechos sobre tal o cuál conocimiento, y menos mandar callar o insultar a las personas.
Este medio de comunicación se presta a este tipo de interpretaciones por eso debemos ser muy cuidadosos en la eleccion de las palabras y las frases que usamos..que nos oye todo el mundo.
Registrado: 07 Jul 2007 Mensajes: 190 Ubicación: Argentina
Publicado: 07 Dic 2008 06:01Asunto:
Idolatrado clon Cuantin:
Una vez más me haces jugarretas y me vas a volver loco.
Como vos sos capaz de cualquier locura y te cambiaste el nick muchas veces te digo que no voy a caer en la trampa.
Una vez más me haces jugarretas y me vas a volver loco.
Como vos sos capaz de cualquier locura y te cambiaste el nick muchas veces te digo que no voy a caer en la trampa.
Yo solo uso el nick de cuantin, ya que usar otro
no es permitido por las reglas del foro. No tengo
idea de quien es el señor Bernardo rebo, pero como
todo usario este tiene el derecho de vertir sus
opiniones en el foro. Por supuesto que conosco la
diferencias entre falencias y falacias y aunque no
es un termino que halla utilizado mucho, me parece
que la palabra barrabrava, tiene un significado
similar al de hinchas.
He recibido recientemente el siguiente correo del
hijo mayor del doctor Tom Van Flandern, donde dice
que Tom tuvo el 11 de noviembre una operacion de
colon de emergencia y aun sigue en recuperacion
de esta enfermedad. Lo que responde el porque
Tom no le ha respondido su ultima exposicion.
En lo personal, yo espero su rapida sanacion y
recuperacion.
Thank you for your letter to Tom Van Flandern and Meta Research.
Tom Van Flandern will be out of the office until further notice.
On November 11th, 2008, Tom was diagnosed with stage 3 colon cancer
under emergency conditions. Since then his condition has been stabilized
and he has returned home, but he continues to be focused on the
complications of fighting this aggressive disease. In the spirit of
Meta Science, Tom is pursuing alternative medicine approaches with
good track records with the hope of becoming well again.
Tom's priorities right now are appropriately his medical issues and
ordering his personal affairs. Regrettably he has little time for
his normally important science issues at the moment. The Meta Research
Board of Directors is tending to organizational matters. Meanwhile, Tom
is checking email intermittently as his treatments and condition permit.
Please limit messages sent to Tom's Meta Research email account to urgent
science/Meta Research issues ONLY. If you have a truly urgent message
send it marked 'high importance' to the regular Meta Research mailbox,
<tomvf@metaresearch.org>. Otherwise please hold your correspondence
until further notice. Tom hopes to return his attention to Meta Research
matters if and when his health improves.
We've received many inquires about Tom's condition and warm wishes from
friends and colleagues. Thank you. Please send future well wishes to
tomvf@wavecable.com. We value these emails and promise each will be
read and passed on to Tom. Your support is important to him. We regret
we will be unable to respond.
Thank you in advance for your understanding and assistance.
********
Por supuesto que estoy trabajando en su respuesta, pero no ha olvidado
usted, algunas respuestas a las preguntas que le hice. Que tal aquello
de si introducimos la velocidad c, en el sistema solar se destruye la
velocidad angular y tambien espero la respuesta de como se comportaria
la luz dentro una fibra optica moviendose incercialmente.
La ciencia se ocupa del comportamiento de un sistema y de la predicción de su comportamiento en determinadas circunstancias, no de su esencia. Y esto, para bien o para mal y a dÃa de hoy, es hacer ciencia. La esencia entra dentro del ámbito de otras lÃneas de pensamiento, aunque no me parece apropiado (ni serio) mezclar quiromancia, astrologÃa y espiritismo con filosofÃa o metafÃsica.
El llamado metodo cientifico es una cosa y la aplicacion de un
metodo o modo de hacer ciencia es otra. Usualmente la
gente confunde los terminos, hasta el punto de que consideran
que aplicar el modo cuantitativo de hacer ciencia es el unico
modo de aplicar el metodo cientifico, cuando no es asi, algo
que tratare de argumentar en proximas exposiciones.
Me parece que no se esta diciendo que la teoria de maxwell sea
falsa o equivocada (al menos no del todo) sino mas bien que es
una generalizacion de como se relacionan un grupo de fenomenos
que llega a excluir otro fenomenos, quizas tan importantes como
la teoria misma expone.
La ciencia se ocupa del comportamiento de un sistema y de la predicción de su comportamiento en determinadas circunstancias, no de su esencia. Y esto, para bien o para mal y a dÃa de hoy, es hacer ciencia. La esencia entra dentro del ámbito de otras lÃneas de pensamiento, aunque no me parece apropiado (ni serio) mezclar quiromancia, astrologÃa y espiritismo con filosofÃa o metafÃsica.
Esto es tambien muy discutible, y en la respuesta a Simplicio
que estoy preparando tratare de abordarlo lo mas profundamente
que me sea posible. De primera instancia es una razon hipocrita
porque esta implicando que el universo es solo el resultado de causas
materiales medibles o cuantificables y esto es tambien discutible.
Existe un chiste de los argentinos, donde se pregunta
y espero que esto no moleste a Simplicio.
Que es un argentino?.
Pues che, el ego que todos tenemos dentro.
Escipion escribió:
PD: Espero que Clon no se convenza tan facilmente y que Simplicio nos hable de c en el Sistema Solar.
Si, seria importante, que Simplicio, no eluda las cuestiones fundamentales
con espejos y cortinas de humo, pues no ha podido responder porque
si introducimos C en la velocidad gravitatoria no podemos mantener
estable al sistema solar.
Me parece que no se esta diciendo que la teoria de maxwell sea
falsa o equivocada (al menos no del todo) sino mas bien que es
una generalizacion de como se relacionan un grupo de fenomenos
que llega a excluir otro fenomenos, quizas tan importantes como
la teoria misma expone.
Esto es tambien muy discutible, y en la respuesta a Simplicio
que estoy preparando tratare de abordarlo lo mas profundamente
que me sea posible. De primera instancia es una razon hipocrita
porque esta implicando que el universo es solo el resultado de causas
materiales medibles o cuantificables y esto es tambien discutible.
Registrado: 07 Jul 2007 Mensajes: 190 Ubicación: Argentina
Publicado: 10 Dic 2008 06:15Asunto:
Estimados foristas:
Un foro de habla hispana puede albergar personas de muchos paises, creo que del orden de 20 o más, cada uno con modismos y dichos locales diferentes.
El modo coloquial que uso en mi vida cotidiana es el que se refleja en todos mis dichos en este foro, sin que ello (para mÃ) signifique, en ningún caso, subestimar, desacreditar o insultar a alguien, y menos retorcerle el pescuezo.
Sin duda mi manera de expresarme ha molestado a algunos y confundido a otros. Pido disculpas, pero no estoy dispuesto a cambiar mi manera de ser por prejuicios o interpretaciones de otro.
Cuando algo asà sucede, con o sin razón, una discusión atractiva puede tornarse agria y personal, situación que no estoy dispuesto a pasar.
Por todo ello creo que es hora de retirarme a cuarteles de invierno (el que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen).
Estimados foristas:
Un foro de habla hispana puede albergar personas de muchos paises, creo que del orden de 20 o más, cada uno con modismos y dichos locales diferentes.
El modo coloquial que uso en mi vida cotidiana es el que se refleja en todos mis dichos en este foro, sin que ello (para mÃ) signifique, en ningún caso, subestimar, desacreditar o insultar a alguien, y menos retorcerle el pescuezo.
Sin duda mi manera de expresarme ha molestado a algunos y confundido a otros. Pido disculpas, pero no estoy dispuesto a cambiar mi manera de ser por prejuicios o interpretaciones de otro.
Cuando algo asà sucede, con o sin razón, una discusión atractiva puede tornarse agria y personal, situación que no estoy dispuesto a pasar.
Por todo ello creo que es hora de retirarme a cuarteles de invierno (el que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen).
Saludos, Simplicio
Hola a todos/as
Si, seria importante, que Simplicio, no eluda las cuestiones fundamentales
con espejos y cortinas de humo, pues no ha podido responder porque
si introducimos C en la interaccion gravitatoria no podemos mantener
estable al sistema solar, ya que los planetas perderian su velocidad
angular.
Estimados foristas:
Un foro de habla hispana puede albergar personas de muchos paises, creo que del orden de 20 o más, cada uno con modismos y dichos locales diferentes.
El modo coloquial que uso en mi vida cotidiana es el que se refleja en todos mis dichos en este foro, sin que ello (para mÃ) signifique, en ningún caso, subestimar, desacreditar o insultar a alguien, y menos retorcerle el pescuezo.
Sin duda mi manera de expresarme ha molestado a algunos y confundido a otros. Pido disculpas, pero no estoy dispuesto a cambiar mi manera de ser por prejuicios o interpretaciones de otro.
Cuando algo asà sucede, con o sin razón, una discusión atractiva puede tornarse agria y personal, situación que no estoy dispuesto a pasar.
Por todo ello creo que es hora de retirarme a cuarteles de invierno (el que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen).
Saludos, Simplicio
Simplicio, comprender que existe la posibilidad de que podamos ofender a otros con nuestra forma actuar y de expresarnos, aún involuntariamente, y adaptarnos a esa circunstancia para evitarlo en la medida de nuestras posibilidades, es algo por lo que todos pasamos continuamente en nuestras vidas sin que por ello tengamos que renunciar a nuestra forma de ser. Es lo que llamamos convivencia. Y ello se hace más evidente cuando hay múltiples culturas involucradas.
Como ya sabrás, en más de una ocasión he intervenido para hacer comprender a algún participante que las expresiones vertidas en un foro pueden ser fácilmente malinterpretadas al carecer este medio de una parte muy importante de la comunicación humana, y esto es, la comunicación no verbal. Y en concreto, he intervenido en algunas situaciones en que tuviste algún malentendido, involuntario, con alshain y algún otro participante.
Es por ello que entenderás que haya intervenido nuevamente para hacer comprender a Bernardo que los que aquà estamos, convivimos y aceptamos nuestras pequeñas miserias personales.
Y es por ello que no me parece justo que tomes mi intervención y mi sensación, en parte divertida, de que a veces nos retorcerÃas el pescuezo (expresión que como ya indico en mi anterior intervención utilizo amistosa y coloquialmente) por las barbaridades que decimos en ocasiones, de un modo literal y sirva de excusa, defendiendo tu modo de expresarte coloquialmente, para retirarte del debate cuando solo bastaba aclarar que no está en tu ánimo ofender a ningún participante (cosa que ya has dejado clara en tu última intervención), y cuando si realmente deseas retirarte del debate, por el motivo que sea (incluido evitar que una discusión se torne agria y personal) y aún temporalmente, no necesitas ninguna excusa, tan solo decirlo.
Una vez tomada la decisión, los que aquà estamos tan solo podemos decirte que esperamos tu pronto retorno a este debate, toda vez que lo consideres oportuno.
Registrado: 26 May 2007 Mensajes: 183 Ubicación: Marin-pontevedra
Publicado: 10 Dic 2008 15:53Asunto:
Yo, por mi parte, a primera hora de la mañana, le he enviado un "privado" al Sr. Simplicio, disculpandome como puedo y diciendole que el que se retira, dadas las circunstancias, soy yo y pidiendole que lo reconsidere
amablemente.
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